20080715 開會記錄

20080715 開會記錄
討論人員：Poyu、0+、Murfi、Black

Poyu
我們有談到重新審視糧食危機
而因為生存值這個點，會一直讓我們有先入為主的想法
所以我們當天是先不論生存值，而是直接審視糧食危機
就根本的部份討論先不要被生存值打亂
然後我們想了一些提案
1.餿水千層堡：基本的行動是"收集廚餘"可能是拍照。它會討論到"過剩，浪費和不足"
2.食物明信片：好像之前的假菜單，把他做成名信片，可以做六合夜市的小吃印在名信片上，
平台會建立在六合夜市。基本上就是生存值的衍生物。也有想到做成poker
3.糧食大富翁：之前有談過。


Murfi
就廚餘來說 我覺得也是有很多人都在做廚餘回收 而回收可以當肥料可以給豬吃有的甚至可以做生質能源 不能說他不好 他雖然不是被人吃 可是還有其他用途 很多社區都在這麼做
那樣表現是很特別 可是卻讓我覺得完全抹煞現在人類在改進的事
我覺得用除於表現浪費很奇怪... 因為丟在垃圾桶表示增加垃圾量 而丟在廚餘桶又有其他用途

林佳
其實會提到廚餘是因為在糧食危機下 要反應出目前浪費的情況 與瑾沂提到的廚餘回收意義不同 突顯浪費是希望對比出糧食危機的問題 應該是說 有許多可吃但被丟棄的食物

black
我是覺得是不是有更好的話題更可以呈現出糧食危機的部份 如果可以在作品的同時表現出我們進而改善的方式 我覺得也很重要

MURFI
糧食危機的問題出在哪裡 那裡是應該被認知的 我覺得表現出經濟政治國際等的現象也滿重要的 所以我才會覺得就廚餘來看 是不是太狹隘了
例如我意見有說 1.台灣閒置的土地問題 2. 台灣加入WTO 一些國際連鎖店的壟斷等
然後在這種情況下 全世界都在講有機 都在講對土地好一點 所以 有很多台灣人開始自己種植作物 所以又有很多農夫市集 自然農法也很興盛 農夫市集跟我們的糧食危機是不是也有關係 好像也可以討論
我在想我們如果一直談論"表現"糧食危機 會不會被限制住
我們只是一直在想用藝術的方法呈現 所以好像一直被限制住
不斷的想用有趣的方法創意的方法呈現 可是這樣好像容易忽略其他的因素

豪放布萊克
我是想提 有關碳計算的部份
之前好像也有提到這個
這個是否也有可以延伸的部份
我覺得現在大家應該丟的是想法 想做什麼什麼 致於形式那些可以確定後再執行
大家還有沒有之前討論過的還有覺得可以繼續討論的話題可以丟出來

豪放布萊克
我滿喜歡農夫市集的 如果深入了解農夫市集的運作 感覺會稍微摸到一些核心問題

murfi
還有自然農法 我覺得也很有趣
自然農法是因為尊重土地
我想到白米炸彈客
他為了農民 而農民又因為加入WTO開放進口得休耕
那我們喊什麼糧食危機
那土地是不是可以好好利用
怎麼利用 而我們又可以對土地很好
對農民有利 對健康有利 所以有自然農法 有農夫市集
我在想是不是可以試著跟農民跟大地接觸

poyu
還有剛才林佳說的 這在我們當天也有討論到 就是之前最原出的立意在哪邊 想說從那邊延伸 我們也有想到這一點

林佳
因為現在等於有點重做的情況 所以如果可以聚焦拉出一個主軸 我覺得會比較好處理 現階段應該是要進行到執行的部份 只是說我們現在大轉彎 等於要重新開始

pOyu
老師們也有提出一些改進的方法 或許那也是討論的一個走向
例如攻擊性的問題
還有黃老師所說的，或許我們需要一個更精巧的設計
這是阿北和黃老師所提到的改進方法
另一方面就是侯老師提出的重點 如何得知觀眾的反應 進而得到有互動的效果
就是說，老師們覺得基礎有趣，可以看如何發揮更大的攻擊力，可能要靠更精巧的設計
生存值是一個過於簡單的設計
也就是說，基本我們之前的想法是算有趣，或許可以結合比如說剛才漌沂所說的想法，讓它更有攻擊性。
生存值並不完全是我們的主軸
應該說生存值一直是我們要用到一個工具而已

林佳
如何利用工具提示出我們要討論的議題

POYU
如何有更精巧的設計，我想黃老師所謂的設計是指這個吧

林佳
是可以跟老師談談 不過我覺得我們可以自己發展
先發展出ㄧ些東西 再去找他談
我覺得我們先有些東西去發展 嚐試先突破目前的困境 不然老師們可能就會直接要我們做別的 或不要做

murfi
所以現在是想朝一開始討論的遊戲繼續下去?
還是朝一開始討論的 什麼 繼續下去?

poyu
或是說類似的主軸，不同的表現，可以是漌沂剛才說談到的相結合啊，也可以是別的，它會比較是如何利用工具提示出我們要討論的議題

murfi
我覺得如果一直想著之前的根本很不容易有其他想法 與其這樣想要突破瓶緊
不如重新討論 也許在討論當中 又可以跟以前結合
我們應該是針對老師所說的那些"觀點" 去討論該怎麼做 所謂的國際 以及互動等
如果說到國際化 那我們要呈現的 我們應該自己要先理解的是什麼 說到互動 我們要得到什麼 要傳遞什麼 我覺得是不是要先想好這些東西 再去討論要的方式
我覺得一直討論之前的方式已經沒有意義了

林佳
其實我們目前的瓶頸有點棘手 如瑾沂所言 我們確實是該重新思考糧食危機 另外 也可以先討論些具體點的東西 再跟老師們請益

Murfi
對我來說瓶頸就是一直想到我們之前討論的無法放棄
所以我們無法撇開之前的討論現在就無法突破瓶緊

林佳
我們剛剛也不只是針對生存值的部份討論
當然 有點回到原點
只是要清楚回到原點的原因為何
我們都希望可以把我們的想法呈現出來
之前也討論了不少關於糧食危機的因素 和問題 ，所以想要以遊戲的方式提醒大家飲食習慣進而發展出了生存值。
目前因生存值的部份備受質疑，我們當然可以放棄這部份，畢竟生存值只是個凸顯問題的工具。
目前要追究的 就是我們要展現的是什麼觀念
任何方式只要可以達到這樣的概念 我們就可以去做了
所以我們得處理我們主要概念吧

murfI
那就先休息
想一想
在做討論
因為現在只不過一直重提
而那些被重提的應該先被我們想一想
而不是一直在這樣拿出來卻沒有結果

林佳
下次就針對我們提出的概念討論，
之前的東西 也不能說都白費，只是我們藉由這些釐清一些我們理解和創作的落差
那 請大家想想我們的觀點和執行的可能